01
关于以人为本
▲ 李欣恺四川省建筑设计研究院/执行总建筑师
----李欣恺：有一个观点值得讨论，”是不是一定要以人为本“？
我们佛学讲不二，就是不要落入非此即彼的论断中，就是其实可能我们要走中道。
那举个例子，建筑史上有个很有名的案例，安藤设计了一个叫日本有个住宅，住吉的长屋。它这个房子的特色就是环境好，他就做了很多没有隔离的空间。就是我们现在成都叫的灰空间，就是维护墙、维护玻璃都没有。
▲ 安藤忠雄作品——住吉的长屋
这个业主就问他说：安藤先生，这个天气冷了怎么办呢？他说：那你就穿件衬衣呗。那个业主又给他说：再降温又怎么办？他说你就多加件衬衣嘛，对吧？
然后这个业主有点懵了，就说受不了怎么办？安藤的回复，大意就是说人生就这样，那你多忍耐一下吧。后来安藤解释这个事情，他说这个设计不是以人为本，是以自然为本的。
他说我想创造一个人能在这个居住的环境中，能体验自然的温柔或者她的严酷。我给你创造的不是一个舒适的环境，而是一个多样体验的一个环境。
▲ 安藤忠雄
这个也可以给我们一点启发，就是说以人为本是不是一个绝对的正确？
特别是今天的消费主义已经到了这个程度的时候，人的欲望永远没有止境。那如果一味地把以人为本推到神坛高度的话，我觉得可能也是有些问题的。主流上应该是这样的，但是也需要有一些节制。
▲ 郑军成都耕图建筑装饰工程有限公司/设计总监
----郑军：建筑的出现是因为人，就是人创造了建筑，那么建筑存在的意义就是因为人。它所有的一切的意义都是为人服务。那么如果没有人的建筑物，在我的思维领域里面它可以不成为建筑。建筑就是为人，为你、为我们服务的，它才存在。
那么其实住宅的出现，不管它发展的什么样子，其实它都围绕着人来发展。只不过在不同程度上，随着社会的发展、科技的发展、人的发展，它会有不同的人们对它的需求的变化，所以因此它才会改变，这两者是相辅相成的一个关系。
到今年 ，我做了近26 年的设计。中间也有做商业设计，但是主要为住宅设计为主。我觉得其实做住宅设计是蛮辛苦的一件事情，因为这行非常琐碎，会接触不同的业主，会发生各种各样的故事。相当于你所遇到的每一个业主都可能在你的预知范围之外，无论你再有经验。
做住宅设计做时间久了，设计师的敏锐度是非常高的。不需要业主说太多，但你能够懂他，这是最难得的。好的设计是如何让你懂业主，而不是你觉得你高高在上，让业主去懂你，这个是我的心得体会。所以说无论什么样的业主，他发出的诉求对于住宅设计师来讲其实都是正确的。
02
关于感性和理性
----郑军：对于我来讲，可能跟性格有关系——我认为设计应该是首先是感性的，它是一个发散性的思维，你没有任何的限制。
然后其次它又是理性的，因为它有非常多的专业，有非常多的责任，有非常多你应该去用理性思维去思考的态度。
▲ ”人文濡染 设计底色“沙龙现场
----李欣恺：说到感性、理性，建筑学就是艺术和技术的结合。其实是比较个人化的，需要天赋、灵感。同时又需要技术，那就是偏理性的东西。
所以说我观点也是跟郑老师比较接近，就是做设计都需要有。但可能根据人不同，侧重点不同，或者说占的比重不同。
其实做一个纯理性人蛮好的，就是你的所有的东西都能自洽。然后按一个逻辑推出来，也不用去判断他美与丑、好与坏，自洽了就 OK 了。
但是这个社会评价它又是非理性的，或者说很多时候是非理性。如果说你要想比较感性的东西，其实对个人来说是比较痛苦的。我看过心理学上的书，说感性的人往往属于自我边界，或者说自我心理边界比较模糊的。
你要去体会业主的想法，你得先把自己打开。所以自我边界就会比较模糊，或者说你自我的边界就不能这么清晰，这样你外部的感知，或者说别人的信息才比较容易进来。但这个往往也会带来对自己带来比较多的伤害。
所以说我其实是希望自己是一个纯理性的状态，就避免有那么多的焦虑或者是纠结，或者是这种痛苦。但是你又需要在设计里面来注入情感，注入文化，它其实还是一个尺度把握的问题。不能非此，也不能非彼，不能落入非此即彼的二元化的陷阱中间。
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